Comentarios a EL TANQUE

Vako escribió:

Carlos escribió:Brazales de saronita templada, no me los recuerdes que aún no he conseguido cambiarlos :(

Puedes cambiarlos por los de Han´Kahet, por xapas de valor o por unos que suelta Razovius en naxx 25, los de xapas y Razovius son muy parecidos

No, si se perfectamente donde puedo cambiarlos... otra cosa es que caigan, que raid de 25 no hago y anh kahet me he hartado de hacerla.

Pero bueno, ya me han caido.



PD: El bloqueo no tiene dr, o al menos eso tengo entendido.

Para lo que vale la verdad que da = xD

En resumidas cuentas, cuales son las cifras para un buen tanque en funcion de su clase, y si es hero o raid?

Os pongo un enlace a una guía que está en proceso en el foro de tanqueo de los oficiales:

http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=9164119991&sid=4&pageNo=1

Para heros:

-535 def
-20k vida sin buff
-30-35% eskiva mas parada

Para raid:

-Para empezar con los primeros de naxx nitaras algo mas que antes pero para ya las bonitas de 25
-540 def
-25k vida sin buff
-40% de eskiva mas parada


Creo que no me he pasado ni quedado corto porque si te digo la verdad lo he hecho a ojo, pero con eso deberias tener bastante hasta remendejo en 25

Carlos adoro ese link tiene hasta el rendimiento decreciente de ekiva parada y defensa que makina

Para guerreros 19ks de vida y 18 de armor, con 535 de def pueden servir también... aunque claro que tu healer lo pasará mal.

Para raids depende de los bosses, en principio recomiendan 22ks de vida, 20 ks de armor y 540 def.

De la esquiva y parada nos os preocupeis, suben y bajan cómo la bolsa. Por el hecho de tener 540 def, y talentos, teneis un minimo asegurado. Luego ya depende de que os caiga un item u otro y pasais de ser un tanque de esquiva a uno de bloqueo..


PD: La gnoma de las coletas rosas controla

Mis datos actuales:
PJ: Icarel
Talentos: 5 / 52 / 14
Vida: 22104 sin buffs. Con el reyes me pongo en casi 24K
Armadura: 21642. Con el aura de devotion (la que uso para tanquear evidentemente) me pongo en casi 24K
Defensa: 544 (*)
Esquivar: 16.81%
Parada: 15.66%
Bloqueo: 10.76%

(*)544 de Defensa. Sí, es más de lo necesario, pero llego a esto gracias a un trinket que me guardé de una quest de Península de Fuego (previsor que es uno ). No tengo ningún trinket mejor, sólo alguno que me da atacckpower, y la verdad, prefiero ponerme esa caca de terrallende que me da 26 de defensa. A ver si puedo ir a Bastión o a Ank'ahnet a ver si me cae el de 100 pico de aguante o el de block.

Mientras estoy en combate, el block me sube a >40% (Holy Shield) y a veces a >70% (Redoubt)

Apuntar que llevo un glifo (gracias Darkeld ^^) que mientras tengo activo el Divine Plea, recibo -3% daño. Y ese buff esta siempre activo mientras tanqueo.
Tambien llevo un Libram de las chapas de 70 (estuve evaluando, y es más práctico que el de 80, aunque parezca mentira). Me da +5% block mientras tengo levantado el Holy Shield, que viene a ser el 90% del combate.

Y aún con todos esos números... me dan unas ostias en heroica de las que son testigos algunos compañeros
Llevo pocas hechas. Espero hacer muchas muchas más. Pero los números estan ahí, y no siempre son una garantía para tanquear .

Decir que no llevo enchants de defensa, ni los glifos de casco y hombreras (estoy en ello, estoy en ello , solo tengo 9 horas en level 80 ). A ver si consigo pronto la reputación para comprarlos. Entonces podré empezar a cambiar algunas gemas por aguante y parada.

PD: Sí, el otro trinket que llevo es el de Moroes, pero a falta de pan, buenas son tortas

Si, es normal que aún lleves items de terrallende, no te preocupes por eso. Ahora a nivel 80, con repu, mazmorras de 80 y primeras heroicas es cuando los cambiarás.

Más allá, tienes stats suficientes para hacer si no cualquier heroica, casi cualquiera. Desde luego no sobrado, pero si suficiente... lo cual quiere decir que tendrás que usar algún CC y sobre todo, aprenderte los bosses.

En principio no deben meterte ostias gordas, es decir, ya eres inmune a criticos y vas muy bien de vida y armadura, pero si te puede bajar rápido la vida si te meten muchas ostias medianas seguidas ya que vas bajo de avoidance (parada y esquiva).

Más allá de eso los palas, por vuestros buffos, teneis muuucho indice de bloqueo mientras tanqueais, eso está bien pero te falta un dato: Valor de bloqueo, dicese de la cantidad de daño que reduces de un golpe bloqueado.

Es decir, el indice de bloqueo hace que bloquees el golpe, pero una vez bloqueado sigues recibiendo daño, sólo que a la ostia que te dan se le resta tu valor de bloqueo.

El valor de bloqueo escala bien con la fuerza bien directamente con valores de los items.

Dicho esto, si tu valor de bloqueo es demasiado bajo estás desaprovechando todo ese indice de bloqueo.

Espero no desvirtuar el hilo con mi pregunta, pero hablandolo con Vako y luego vi un tanque guiri de una hermandad pro de cojones (no era ensidia pero el tio tenia epico hasta el ojal) solo llevaba 2 puntos en bloqueo. El bloqueo solo servia para evitar crushings (recordemos que los quitaron en la 3.0)?
Sirve para algo mas?

Ok y estos datos son para todos los tanques? inclusives druidas y Dk? teniendo en cuenta que estos no llevan escudo.

para dk casi que no, para que te hagas una idea... mi dk tiene unos 34ks de armor, 20% de parada (en cuanto gasto las 2 runas de sangre se convierte en 30%) y un 27% esquiva mas o menos, sin buffos quitale un 4% a todo mas o menos y de defensa tengo 550 que aunque digan que con 540 vamos sobrados, para conseguir el 6% de evitar criticos es con 550 de defensa ^^

está claro que mucho de esto lo hace mi equipo, pero reduciendolo un poquito y con las cositas que te dan por chapas y tal... no ta mal llegar a unos valores mas o menos parecidos.

Dk, subele parada y esquiva... que con trinkets wapos... te pones en 34% de cada una

a ver si un dia os cuelgo un combate con remendejo recibiendo yo las hostias de odio en raid de 25 ^^

Vale entonces el equipo del Dk conmpensa no llevar algo en la offhand? o van con las mismas placas que palas y warros? o son los talentos lo que lo compensan? y el Druida? (esque ando un poco perdido fuera del pala y el saber no ocupa lugar )

mmm... Dk, arma a dos manos... eso siempre... offhand? eso no tenemos! XDD

un druida, solo tiene que subir la esquiva, porque ni para ni bloquea... asinque

Pd. los Dks tampoco bloqueamos... pero lo compensamos con stats mas altos que el resto de clases en armor y parada/esquiva (somos algo parecido a un druida con otra stat mas ^^)

con 2 espadas de tank no compensa? yo he visto por ahi algun dk con la espada de pináculo y la de Naxx (esa que tiene como 3 dientes a cada lado de la hoja con estetica Dk)

mmm compensar compensar... esque el tema del agroo, no se como irá la gente, pero en raid de 25 necesito un arma a 2 manos, cascarle al boss hostias de 6ks en los morros en presencia de escarcha (osease, 280% de agroo) para que no me lo giren... antes habia una combinacion con el golpe este de escarcha, y potenciabas el haste y con ese pegabas... pero como todo el daño del DK (o casi todo) se basa en el daño de arma, si pegas con 1 arma a 1 mano no haces tanta puta como con 1 arma a 2 manos (y por consiguiente menos agroo)


Aunque siempre está el tanque que dice... pues que se esperen a pegar hasta que tenga agroo o pare yo... pero hay bosses que no se puede esperar (rollo PAtchwerk)

Suka escribió:mmm compensar compensar... esque el tema del agroo, no se como irá la gente, pero en raid de 25 necesito un arma a 2 manos, cascarle al boss hostias de 6ks en los morros en presencia de escarcha (osease, 280% de agroo) para que no me lo giren... antes habia una combinacion con el golpe este de escarcha, y potenciabas el haste y con ese pegabas... pero como todo el daño del DK (o casi todo) se basa en el daño de arma, si pegas con 1 arma a 1 mano no haces tanta puta como con 1 arma a 2 manos (y por consiguiente menos agroo)


Aunque siempre está el tanque que dice... pues que se esperen a pegar hasta que tenga agroo o pare yo... pero hay bosses que no se puede esperar (rollo PAtchwerk)

Vaaale esque no sabia muy bien como generaba el Dk el agroo, osea que es a base de toñones y la escarcha lo potencia vale. entonces supongo que si que es mejor ir con un arma a 2 manos cuanto mas bestia mejor

Zarkas no por ser de una hermandad pro los tankes saben compensar el ekipo, y que tenia 2 puntos de blockeo o de indice de block??

Tzarkas escribió:Espero no desvirtuar el hilo con mi pregunta, pero hablandolo con Vako y luego vi un tanque guiri de una hermandad pro de cojones (no era ensidia pero el tio tenia epico hasta el ojal) solo llevaba 2 puntos en bloqueo. El bloqueo solo servia para evitar crushings (recordemos que los quitaron en la 3.0)?
Sirve para algo mas?

Veamos, la build mas extendida ahora mismo para warro protect es la 15/5/51, con heridas profundas mejoradas.

En esa build a la especializacion en escudos (indice de bloqueo) se le ponen sólo dos puntos, pero si te fijas la maestría con escudos (valor de bloqueo) se máximiza entera.

La razón es, y con esto enlazo a tu segunda pregunta, que si, el bloqueo claro que sirve para más que para los crushings... el bloqueo sirve para mitigar daño, reducir el daño recibido. Y para ello no basta con bloquear muchos golpes, hay que reducir el daño de esos golpes bloqueados, es decir, valor de bloqueo.

Insisto: de poco sirve bloquear muchos golpes si no reduces una mierda de daño de ellos.


Y aclaro dos cosas:
- Los crushings no los han quitado, un jefe de nivel 84 nos haria aplastantes, pero, y por lo que se ha dicho parece que será hasta la siguiente expansión, los jefes serán de nivel 83.
-540 no es realmente un cap, tener mas defensa no es malo, aumenta el numero de golpes de fallados por el bicho que nos pegue y aumenta nuestras stats de defensa.

Muchos aconsejan esta preferencia en geminización:

esquiva-defensa-parada

Suka escribió:para dk casi que no, para que te hagas una idea... mi dk tiene unos 34ks de armor, 20% de parada (en cuanto gasto las 2 runas de sangre se convierte en 30%) y un 27% esquiva mas o menos, sin buffos quitale un 4% a todo mas o menos y de defensa tengo 550 que aunque digan que con 540 vamos sobrados, para conseguir el 6% de evitar criticos es con 550 de defensa ^^

está claro que mucho de esto lo hace mi equipo, pero reduciendolo un poquito y con las cositas que te dan por chapas y tal... no ta mal llegar a unos valores mas o menos parecidos.

Dk, subele parada y esquiva... que con trinkets wapos... te pones en 34% de cada una

a ver si un dia os cuelgo un combate con remendejo recibiendo yo las hostias de odio en raid de 25 ^^

Pero esque el 6% es por la espalda, de frente es 5.6%, es decir, 540 def.

Si tú tanqueas de espaldas no es mi problema

Y tio, tu stats son muy furras, 57% de avoidance con 34ks de armor (que calculo que serán un 70% de reducción). Luego dicen que los dks no estan over

Si, confirmado, los dks a dos armas generan muy poco aggro, mi compañero tanque de raid (dk) iba a dos manos, y con las de pinaculo y naxx10, pero en cuanto hemos empezado la raid nocturna y ha coincidido conmigo le he tenido que hacer la maza de herrería proque estabamos muy descompesados en TPS.

jaja, tenia entendido que no era un 6% para espaldas, si no para todo... incluso a veces tanqueo de espaldas si! XDDD porque PUEDO! jajajaja no es que esté over... esque mi equipo está over... ahora si.... en un boss normal... no me gana casi nadie a agroo! XDD

No es lo normal ponerte de espaldas??? alomejor es por eso por lo que me muero xD

por que os gusta poneros de espalda tanto a los tanques No os sodomizan bastante ya

todavia no he encontrado a nadie que me sodomice vilmente! xDDD cuando lo encuentre... me retiro! XDD

vilmente no es que te quedes a 2ks de vida... aunque tus lobos me jodieron la pet... que no la pude sacrificar luego XDD

Pd. cuanto duran los perricos?