Re: Consulta sobre el Jedi Knight - Guardian - Tank

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:24

No es ventaja aplastante un 50% mas de agroo, en otros juegos como en el wow el % es muchisimo mayor, no me acuerdo si era 150% o 200%.

un 50% es que una hostia de 7500 de un DPS hace el mismo que una de 5000 de un tanque, por lo cual el tanke debe pegar una hostia de 6000 para tener mas agroo que el dps, o sea pega una burrada.

Sumando acuracy por encima de 100% a lo mejor una hostia que pegas de 5000 pasa a lo mejor a ser 6000.

Recordar, el acuracy al fin y al cabo es como tener hit+armor penetration+spell penetration en un solo stat para los que vienen del wow

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 13:26

Latok escribió:No es ventaja aplastante un 50% mas de agroo, en otros juegos como en el wow el % es muchisimo mayor, no me acuerdo si era 150% o 200%.

un 50% es que una hostia de 7500 de un DPS hace el mismo que una de 5000 de un tanque, por lo cual el tanke debe pegar una hostia de 6000 para tener mas agroo que el dps, o sea pega una burrada.

Yo no te puedo hablar de mates, pero si te digo que no pegamos mal Razz

Y ojo que los healers tampoco, ya puestos...

**Atrok** Lun 16 Ene 2012, 13:28

Yo en cambio sí que creo que los talentos hay que evaluarlos por cómo se complementan. Con el vanguard al menos yo lo he experimentado así. Hay muchos talentos que paracen un tanto cutres "incrementa un 3% el daño crítico de ataques elementales" pero cuando lo combinas con el resto de habilidades que incrementan las posibilidades de hacer el daño crítico, las posibilidades de que ciertos ataques hagan crítico, el incremento de daño de ciertos ataques y etc, se acaba convirtiendo en un % muy alto de daño (y esa, chicos, es la razón por la que recomiendo Assault Specialist sobre Tactics). El sistema de talentos me parece sobre todo un sistema de sinergia y por ello hay que comprarlo todo en su conjunto.

**hyuuga_shi** Lun 16 Ene 2012, 13:29

Dorian Destine escribió:Shi, la cuestion es que incrementas el shield en un 4%, no en cuanto te quedas.

TODOS los tankes incrementan el chance de shield, al 5% inicial siempre le añaden un 15% por stance (asi que minimo 20%, minimo), a eso le añades equipo y talentos.

La cuestion no es tanto en cuanto te quedas si no donde sale mas rentable gastar esos puntos, es decir, comparar talentos como lo que dan.

Vale, vamos a ver; 5% de inicio + 15% por la estance + 4% por talentos + ??% por equipo/stats... Anda si mi "block value" se dispara

Bien veamos -5% de accuracy por debufo - nada - nada -nada.... vaya si solo meto una reducción de 5% de puntería al usar UNA habilidad y que en pve es cuestionable (mi opinión) y en pvp realmente irrisorio

No sé, yo prefiero maximizar mi avoidance por lo propio a arriesgarme a un debufo cuyo porcentaje me parece bajísimo. Insisto, TODO el mundo lo ve un talento básico, YO no.

EDIT: esto no tiene nada que ver con la amenaza de agro, sino con la supervivencia (que el tema ya está desvariando por dos derroteros)

**hyuuga_shi** Lun 16 Ene 2012, 13:31

Atrok escribió:Yo en cambio sí que creo que los talentos hay que evaluarlos por cómo se complementan.
El sistema de talentos me parece sobre todo un sistema de sinergia
y por ello hay que comprarlo todo en su conjunto.

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:32

Hablando de moficacion de critico, el stat que modifica tus habilidades criticas es la hostia, para usuarios de la fuera es Surge, para otros es Critical Rating.

con 50% de critical rating (no de chance), una cura critica de 2000 pasa a curar 3000, con con un 100% pasa a curar 4000, pero si la cura cura 4000, pase de 6000 a 8000, o sea escala cuanto mas subes de willpower (o power).

Yo me he quedado flipado porque me he cambiado algunos items con algo mas de surge y como tengo tanto critico y juego asi no veas los numeros que veo ahora.

Saludos,

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:34

hyuuga_shi escribió:
Dorian Destine escribió:Shi, la cuestion es que incrementas el shield en un 4%, no en cuanto te quedas.

TODOS los tankes incrementan el chance de shield, al 5% inicial siempre le añaden un 15% por stance (asi que minimo 20%, minimo), a eso le añades equipo y talentos.

La cuestion no es tanto en cuanto te quedas si no donde sale mas rentable gastar esos puntos, es decir, comparar talentos como lo que dan.

Vale, vamos a ver; 5% de inicio + 15% por la estance + 4% por talentos + ??% por equipo/stats... Anda si mi "block value" se dispara

Bien veamos -5% de accuracy por debufo - nada - nada -nada.... vaya si solo meto una reducción de 5% de puntería al usar UNA habilidad y que en pve es cuestionable (mi opinión) y en pvp realmente irrisorio

No sé, yo prefiero maximizar mi avoidance por lo propio a arriesgarme a un debufo cuyo porcentaje me parece bajísimo. Insisto, TODO el mundo lo ve un talento básico, YO no.

EDIT: esto no tiene nada que ver con la amenaza de agro, sino con la supervivencia (que el tema ya está desvariando por dos derroteros)

No te olvides del dismishing return, puedes reducir avoidance pero si ya por talentos o clase tienes llegara un momento que no esquivas mas, al tener item que te lo incrementan.

El equipo de tanke no suele traer acuracy y lo necesitas para generar agroo tal y como he comentado.

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 13:37

hyuuga_shi escribió:
Vale, vamos a ver; 5% de inicio + 15% por la estance + 4% por talentos + ??% por equipo/stats... Anda si mi "block value" se dispara

Bien veamos -5% de accuracy por debufo - nada - nada -nada.... vaya si solo meto una reducción de 5% de puntería al usar UNA habilidad y que en pve es cuestionable (mi opinión) y en pvp realmente irrisorio

No sé, yo prefiero maximizar mi avoidance por lo propio a arriesgarme a un debufo cuyo porcentaje me parece bajísimo. Insisto, TODO el mundo lo ve un talento básico, YO no.

Restar accuracy es el equivalente a subir defense, con lo cual si tienes muchas cosas que hacen sinergia en ese aspecto.
Por otro lado, defense (o quitar accuracy) es avoidance. Shield es un reductor de daño, o blocking.

Si te fijas para los numeros iniciales dije incrementar un 4% la reduccion del 80%, cuando el shield por defecto solo reduce un 20%, es decir, asumo que se incrementa mogollon.
Los numeros por el otro lado son incrementar un 5% una reduccion del 100%.

Los netos suponiendo ese shield de 80% son una reduccion total de 3.2% contra un 5%.

Como bien dice Atrok luego hay que mirar las sinergias.
Por ejemplo un talento que hace X cuando saltan criticos y otro que incrementa criticos son talentos que combinan, y adquieren mayor significado al combinarlos.
Pero tb hay talentos que se pueden evaluar perfectamente por separado.
Estos dos talentos se pueden calcular como un incremento en la reduccion de daño de forma muy sencilla, lo que permito comparlos de forma directa.

Que prefieres ir a bloqueo y reduccion por shield?, perfecto. Cada cual juega como le da la gana.

**hyuuga_shi** Lun 16 Ene 2012, 13:38

ya ya latok, la discusión es, o al menos ha empezado, sobre la conveniencia o no de poner puntos en un talento que te genera un debufo de reducción de accuracy. Y yo defiendo que no lo veo útil porque:
- es un % muy bajo
- solo se aplica a una habilidad, y no a una de las más usadas, en especial a niveles altos
- no tiene más psinergías, mientras que el shield está por todos lados
- hay otras opciones mejores (para mi claro), como maximizar stats

Claro que a mi me gusta ir contracorriente y a todo cristo le gusta ese dichoso talento

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 13:40

Latok escribió:
No te olvides del dismishing return, puedes reducir avoidance pero si ya por talentos o clase tienes llegara un momento que no esquivas mas, al tener item que te lo incrementan.

El equipo de tanke no suele traer acuracy y lo necesitas para generar agroo tal y como he comentado.

Precisamente el diminishing return lo puedes engañar haciendo lo mismo de forma contraria.
La forma de subirse la defensa cuando llegas al cap es reducir la capacidad de acierto del enemigo

Por cierto, no hablamos de accuracy propia para generar aggro, si no de quitarle accuracy al enemigo para que nos peque menos veces.

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:42

Bueno cada uno juega como le gusta, pero vete a saber.

Lo importante es estar cómodo y si entiendes tu clase y la visualizas mejor.

Yo creo que cuando llegas sobre el 40 ya controlas bastante, ya has pillado un arbol entero de talentos (si has puesto todo en una sola rama) y empiezas a ver esas "sinergias".

Lo de que es un % bajo no te engañes, el acuracy escala bastante bien, aunque sea poco se nota.

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:42

Dorian Destine escribió:
Latok escribió:
No te olvides del dismishing return, puedes reducir avoidance pero si ya por talentos o clase tienes llegara un momento que no esquivas mas, al tener item que te lo incrementan.

El equipo de tanke no suele traer acuracy y lo necesitas para generar agroo tal y como he comentado.

Precisamente el diminishing return lo puedes engañar haciendo lo mismo de forma contraria.
La forma de subirse la defensa cuando llegas al cap es reducir la capacidad de acierto del enemigo

Por cierto, no hablamos de accuracy propia para generar aggro, si no de quitarle accuracy al enemigo para que nos peque menos veces.

Quitarle acuracy al enemigo no solo vale para que te pegue menos numero de veces sino que ademas si lo hace lo haga con menos daño.

Recordar acuracy no es solo hit

**hyuuga_shi** Lun 16 Ene 2012, 13:44

Dorian Destine escribió:La forma de subirse la defensa cuando llegas al cap es reducir la capacidad de acierto del enemigo

Sí, usando el force sweep, que lo que no todo el mundo sabe es que los 5 target son RANDOM

ups, por tanto ya no eliges a quien le cascas el -5% aparte que como digo los bosses no se ven afectados por el debufo, prefiero aumentar mi shield para asegurarme la supervivencia. ^_^

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 13:46

Latok escribió:
Lo de que es un % bajo no te engañes, el acuracy escala bastante bien, aunque sea poco se nota.

Un 5% o el porcentaje que sea no es ni mucho ni poco, es un porcentaje.
La falsa ilusion de que un mismo porcentaje se nota mas cuando se trabaja con numeros mas gordos es solo eso, una falsa ilusion.

Un mismo porcentaje afecta lo mismo se trabaje con numeros gordos o pequeños ya que escala con el volumen de los datos utilizados.

Hacer un 5% de daño es mucho o poco?
El 5% de 100 es 5. A nivel bajo le quitas 5pv. Bah, es poco.
El 5% de 10000 es 500. A nivel alto le quitas 500pv. Buah, es la hostia!!

Pues no, es lo mismo. Un 5% del total de puntos de vida.

**Urtoroth** Lun 16 Ene 2012, 13:48

Para el tank hay una máxima: tu genera aggro, que de una hostia q te mata tu generación "baja drásticamente".

O lo q es lo mismo, taunts hay dos mínimo. Pero tu supervivencia los condiciona. Ahí te dejo eso.

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:49

Pues a mi eso me parece cojonudo, en instances nivel alto cuando tienes pulls donde hay 7o 8 mobs que no son elite pero que meten muchisimo lo veo genial.

De hecho esos pulls son la hostia tengo que curar mucho mas que en bosses, porque son hostias no muy grandes pero rapidas y muchas.

De hecho si el tanke no es avispado y no tira taunt de area y me las como yo me pueden bajar el 70% de la vida en un par de segundo, y en poco mas matarme.

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 13:50

hyuuga_shi escribió:
- es un % muy bajo

Un 5% es 1 de cada 20, mas todas las demas cosas que puedas aplicar.
Y, en cualquier caso, un 5% de evitar daño es siempre mas que un 4% de reducir X con x<100%.

- solo se aplica a una habilidad, y no a una de las más usadas, en especial a niveles altos

Esto depende del estilo de juego de cada uno.
Evidentemente si no utilizas esa habilidad una vez cada 20 segundos olvidate de este talento.

- no tiene más psinergías, mientras que el shield está por todos lados

Sinergia directa con defensa que ademas ignora el diminishing return o los soft/hard caps.

- hay otras opciones mejores (para mi claro), como maximizar stats

Si, pero estabamos comparando esos 2 talentos.

Yo por ejemplo prefiero una buena party de healers dedicada a mi que me pongan escudos de defensa todo el rato con lo que obtengo un 100% de posibilidades de reducir un 100% el daño... pero no era lo que estabamos comparando, no? Razz

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 13:52

Dorian Destine escribió:
Latok escribió:
Lo de que es un % bajo no te engañes, el acuracy escala bastante bien, aunque sea poco se nota.

Un 5% o el porcentaje que sea no es ni mucho ni poco, es un porcentaje.
La falsa ilusion de que un mismo porcentaje se nota mas cuando se trabaja con numeros mas gordos es solo eso, una falsa ilusion.

Un mismo porcentaje afecta lo mismo se trabaje con numeros gordos o pequeños ya que escala con el volumen de los datos utilizados.

Hacer un 5% de daño es mucho o poco?
El 5% de 100 es 5. A nivel bajo le quitas 5pv. Bah, es poco.
El 5% de 10000 es 500. A nivel alto le quitas 500pv. Buah, es la hostia!!

Pues no, es lo mismo. Un 5% del total de puntos de vida.

El tema es que no va a si dorian.

El acuracy es la provabilidad de pasar tus defensas, o sea si tu tienes un 90% no quiere decir que tus hotias fallen 1 de cada 10, a lo mejor fallas 1 de cada 20, pero encima las que das la armadura del enemigo es un 10% mejor contra ellas, y si la armadura del enemigo es digamos 20000 acaba de ganar 2k de armadura ante ti.

Eso piensalo al lado contrario

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 13:58

hyuuga_shi escribió:
Sí, usando el force sweep, que lo que no todo el mundo sabe es que los 5 target son RANDOM ups, por tanto ya no eliges a quien le cascas el -5% aparte que como digo los bosses no se ven afectados por el debufo, prefiero aumentar mi shield para asegurarme la supervivencia. ^_^

Pulls en los que el tanke se pega a la vez con mas de 5 tios sin control?
Pocos, y normalmente son emboscadas con muchos enemigos normales o strong, con lo cual se eliminan rapido y enseguida quedan 5 o menos, con lo que no es un problema.

Si el pull inicial tenia mas de 5 tios de inicio casi seguro se puede reducir con CCs.

Yo uso habilidades que afectan a 3 tios y no tengo ningun problema para que afecte a los que yo quiero.
Seguro que los que teneis mas practica sabeis posicionaros para que una que afecta a 5 afecte a quien vosotros quereis.

Porque el debuff no afecta a los bosses?
Yo les pongo un debuff similar con el shadow.

Latok escribió:Pues a mi eso me parece cojonudo, en instances nivel alto cuando tienes pulls donde hay 7o 8 mobs que no son elite pero que meten muchisimo lo veo genial.
De hecho esos pulls son la hostia tengo que curar mucho mas que en bosses, porque son hostias no muy grandes pero rapidas y muchas.
De hecho si el tanke no es avispado y no tira taunt de area y me las como yo me pueden bajar el 70% de la vida en un par de segundo, y en poco mas matarme.

Yo es que debo ser tanke de pulls.
A mi los bosses solitarios de tank and spam me aburren soberanamente.

Esos pulls que comentas se resuelven con CC.
Y si es una emboscada taunt de area y a tirar los CDs de tankeo mientras llueven areas y desaparecen enemigos pequeñajos.
En esas situaciones tienen que trabajar todos rapido, ya que si los DPS no hacen su trabajo el tanke no sobrevive por mucho que le cure el healer, y lo mismo en cualquiera de las otras posiciones.

**Atrok** Lun 16 Ene 2012, 14:00

Esa es la cosa, que al ser una tirada enfrentada, un 5% menos de accuracy no implica necesariamente un 5% menos de toñas, puede ser cualquier otro valor (superior o inferior, claro está). Mientras que el shield chance es un valor tal cual, que hace que un 4% extra de las leches que recibas se vean afectadas por tu reducción de daño (sea la que sea). Además el 4% es constante, mientras que el otro sólo afecta durante unos segundos a los tipos que le has dado con el force sweep.

De todas formas, Shi, no tienes otros talentos que te puedas bajar para ponerte ambos? Si pasteas tu build de torhead siempre podemos meternos con ella con mucha más razón Razz

**slayer_serrot** Lun 16 Ene 2012, 14:00

A los buenos días ^.^
Primero quiero pedir disculpas a Silf si le molesta que devuelva al inglés las traducciones de las habilidades, no por que estén mal traducidas, si no por que es más fácil buscarlas en el SWtor en inglés.

hyuuga_shi escribió:Bueno, ya me estoy poniendo serio y estoy mirando posts, builds y toda la perca.

Estupendo, así debatimos con experiencia que es la madre de la ciencia ^.^

hyuuga_shi escribió:Debo indicar que existen dos variantes del tanque jedi knight guardian;
la primera es un híbrido

Si, eso lo dijo Outis, y ya di mi opinión a esa clase híbrida.

hyuuga_shi escribió:La otra variante es pura de la rama de defensa con 7 o 10 puntos en vigilancia.

Que al final es la que nos gusta. Wink

hyuuga_shi escribió:
puntería esta es opcional, merece la pena aunque eso supone que tienes menos puntos para la rama de defensa.

Ahí te doy la razón, yo la tengo puesta de momento en mi arbolico, pero solo teoricamente, ya que no tengo ni idea si cuando llegue a ese nivel lo voy a necesitar mucho o no. Así que de momento está aunque lo mismo sería mejor ponerlas en el talento Cyclonic Sweeps

hyuuga_shi escribió:
"Dust Storm" la verdad es que todo el mundo la ve básica, ya que un 5% menos de puntería

Ojo, que no es lo mismo "Aim" que "Accuracy"

hyuuga_shi escribió:
en los enemigos aumenta la supervivencia del tanque, este talento simplemente añade un debuff al "Force Sweep" lo cual es cojonudo. Pero es que yo prefiero gastar puntos por otro lado y del T1 es el que veo más prescindible.

Como todo en esta vida, depende del color del cristal con el que se mire. Yo prefiero prescindir del punto extra de Focus que nos otrorga el "Sunder Strike"

hyuuga_shi escribió:
Finalmente "Lunge" y "Solidified Force", en ambos casos se reduce en un punto la cantidad de focus que debemos gastar para usar cierta habilidad. Por lo general todo el mundo lo pone en "Lunge". El "Riposte" es cojonudo, pero tiene un cd de 6s y no se mejora por talentos. "Solidified Force" nos reduce el focus de 2 habilidades; "Freezing Force" y "Hilt Strike", la primera es un AOE (¿áreas? gracias soy tanque, más daño en área es más amenza, sí por favor) y la segunda incluye un stun. Personalmente en mi build le pongo un puntito a cada talento y así equilibro; -1 de focus para todos.

Este punto es más conflictivo. Primero "Freezing Force" es un area, si, pero es un area dónde el centro eres tu y no hace daño, reduce la velocidad de los enemigos afectados en un 50%. Lo cual yo lo veo más PvP, pero también tiene sus usos PvE.
Aun no he llegado al "Hilt Strike" y no se como funciona. Lo malo, es que chupa 4 de focus y que tiene 1 minuto de cooldown. Lo bueno, que stunea y genera más agro del normal. Mientras que "Riposte" lo malo, es que chupa 3 de focus y que tiene un cooldown de 6 segundos. Lo bueno que se te activa practicamente siempre, que dispara el triggrer de aumento de defensas (ver "Blade Barricade") y que no falla.
Yo prefiero el "Riposte", pero como ya he dicho antes es mi forma de verlo.

hyuuga_shi escribió:
Qué tiene de bueno esta build. Sencillo,
más supervivencia:
"Shield Specialization" sin comentarios.
"Blade Barrier" mientras ejecutas el minicombo te sube la defensa (bien bien, mola)
"Inner Peace" ¿Reducción de daño? ¿Estás de cachondeo? Dame mááááás.
más versatilidad:
"Courage" reduce el coste de focus de las habilidades.
"Cyclonic Sweeps" venga ya, ¿más puntos de focus gratis? Se acabó el mirar la barra de focus, porque usar mis aoe (más amenaza toma ya) hace que pueda lanzar de gratis un "Combat focus" y generar MÁS PUNTOS DE FOCUS.
más aoe:
"Command" el "Changelling Call" es un taunt en área (fiesta de aggro)
más cc:
"Command" el "Force Push" causa knock-back
"Stasis Mastery" bien ahora NO necesito canalizar mi "Force Stasis" simplemente te jodes ahí (Dios esto es bueno hasta en PvP)
más DPS:
el talento final de defensa "Guardian Slash". Y si la fórmula no falla; más daño = más amenaza.

+1 tremendamente gordo, gordo, gordo a todo lo anterior... Salvo a lo siguiente:

hyuuga_shi escribió:
"Cyclonic Sweeps" venga ya, ¿más puntos de focus gratis? Se acabó el
mirar la barra de focus, porque usar mis aoe (más amenaza toma ya) hace
que pueda lanzar de gratis un "Combat focus" y generar MÁS PUNTOS DE FOCUS.

Aquí hay que puntualizar unas cosillas. La primera parte del talento es la caña, cuando estamos en Soresu generamos 1 punto de Focus cada vez que nos hacen daño cada 3 segundos en vez de cada 6 segundos.
Sin embargo la segunda parte es un poco distinta, por que para disparar el Trigger tienes que usar "Slash" o "Cyclone Slash" la primera no es AoE, y la segunda es un AoE a 5 enemigos, pero el daño que hacen es muy pequeño. Resumiendo que es muy posible que a niveles altos no las use contando que con el trigger de "Courage" vas a usar muy amenudo y posiblemente gratis tanto "Force Sweep" como "Blade Storm".

Por lo demás genial que sigamos investigando a ver como perfeccionamos el camino del Jedi Tank.

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Respecto a la discusión de si es mejor el 5% de reducción de Precisión frente al 4% en escudo. Yo tengo los dos talentos en mi árbol. Si tuviera que optar por uno, el 5% de reducción de precisión sin dudarlo, ya que sabes que lo vas a usar cuando tu quieras y no dependes de un trigger que no controlas tu.
Además el Tankeo del Jedi se asemeja más a un Tanqueo de Avoid que a un Tanqueo de Reducción.

Más cositas, ¿Afecta a un boss la reducción? Pues sinceramente ni idea, lo mejor es la experiencia, asi que si algun Jedi Guardian ha tanqueado a algún Boss y le ha metido ese debuff (aparece encima de la barra de vida del enemigo en cuestión) que lo diga.
Hay enemigos con más de 100% en Accuracy, si, haberlos haylos como las meigas, y lo jodido de ellos es que la diferencia de ese 100% se convierte en reducción de armadura así que mejor no solo que no te toquen, sino que mejor que no te perforen la armadura.

Joder, dejar de escribir que no me da tiempo a contestar y actualizarme en los posts...

Respecto del escudo hay que tener en cuenta 2 aspectos.
1.- Shield Block chance --> % de que el escudo se active y funcione el escudo.
2.- Shield Absortion damage --> % de daño que se reduce por el escudo.

"Shield chance" mejora un 4% la primera, no la segunda.

Y me voy a comer, que sois unos menos mola y no os puedo seguir el hilo de posts.
A la vuelta seguimos.
A cuidarse!!
J.J.

**hyuuga_shi** Lun 16 Ene 2012, 14:02

Dorian Destine escribió:
hyuuga_shi escribió:
- es un % muy bajo

Un 5% es 1 de cada 20, mas todas las demas cosas que puedas aplicar.
Y, en cualquier caso, un 5% de evitar daño es siempre mas que un 4% de reducir X con x<100%.

Repito, sí sí un 5% pero es que es un 5% a palo seco y como debufo extra de UNA habilidad que afecta a 5 objetivos ALEATORIOS, lo otro es un 4% SIEMPRE que además se suma al resto de % de otras habilidades talentos y equipo por lo que al final maximizamos.

Que quieres que le haga, para todo el mundo es cojonudo, para mi no. No digo que no sea bueno, si todo el mundo lo usa lo pone lo ve básico... yo soy raro Razz

Simplemente expongo los motivos que me llevan a tomar la decisión que he tomado, si te fijas en la guía dejo muy claro que para todo el mundo es un talento básico, sin embargo como yo no lo veo así mi build difiere. Ya cada cual tome su decisión, no pretendo sentar cátedra sino aportar una guía para la gente.

**Latok** Lun 16 Ene 2012, 14:04

Dorian esas situaciones no se resuelven con ccs, sobre todo cuando hablo de pulls grandes, muy grande he llegado ver hasta de 9 enemigos, pero normalmente esos pulls son 5 o 6, muchas veces hay un par de elites mas los strong, mas normales, vamos que los ccs encima se van a los elites, y los otros meten la hostia.

Y muchas son tios que aparecen que no estaban, tipo ves 2 tios solitarios puleas y salen 4 mas.

**hyuuga_shi** Lun 16 Ene 2012, 14:04

Atrok escribió:De todas formas, Shi, no tienes otros talentos que te puedas bajar para ponerte ambos? Si pasteas tu build de torhead siempre podemos meternos con ella con mucha más razón

Esta posteada en la guía que dejo en la 1ª página del tema (hacía el final Razz

)

**Shkar** Lun 16 Ene 2012, 14:05

Latok escribió:El tema es que no va a si dorian.

El acuracy es la provabilidad de pasar tus defensas, o sea si tu tienes un 90% no quiere decir que tus hotias fallen 1 de cada 10, a lo mejor fallas 1 de cada 20, pero encima las que das la armadura del enemigo es un 10% mejor contra ellas, y si la armadura del enemigo es digamos 20000 acaba de ganar 2k de armadura ante ti.

Sisi, es por simplificar calculos.
El accuracy es bastante mas importante, y por lo tanto reducirlo mucho mas vital para un tanke.

Nota: porque me dices esto en un post en el que hablo sobre el significado de los porcentajes de forma generica? Oo
Que si, que es interesante, pero la cita?

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